Lars Jacobsen

Kniber det med 15 signaler tager vi bare en bit mere i brug, eller alle 8.

1.1.04.c. Følg / Invertering 

Hvis vi ved det hele, så kan opgaven vel burges som et klassisk eksempel på hvorfor nogle har dårlige oplevelser med IHC.
"Kunden" fremstå på ingen måde afklaret i sine ønsker, hvilket peger mod mangelfuld eller direkte dårlig rådgivning - jeg hælder nok mest til det sidste. Dermed sender "mester" problemet videre til hans personale, som ikke har en kinamands chance for at lave et tilfredsstillende program til kunden. = utilfreds kunde = sur mester = dårligt arbejdsmiljø.
Hvilket igen giver anledning til at fremhæve at det vigtigste arbejde er en ordenlig afklaring af "kundens" ønsker og krav.
 

Viewer delen giver mulighed og understøttelse for betjening via Internet. Det har den uden i princippet ikke.
Men idag er det faktisk muligt via 3.part software som IHC Captain at betjene den alligevel. Ligeså med LK' engne app's dem kan du også få til at styre en installation på en gammel hw6.1 controller (også uden viewer) såfremt du ikke benytter ios10 på din device. Har du kun iPhone/iPad der er opgraderet,  så forvent ikke du kan betjene controlleren remote via app. Vil dog virke lokalt fra en PC, men meget begrænset.
Bemærk dog at det er en noget gammel controller type som har være udgået af handel i ca. 10 år. Derfor kan den godt virke, men kun på de premisser den var tiltænkt. Og det er ikke de forhold den leger under idag, så..... Ikke ligefrem det mest oplagte valg.
Bedste brugte køb er nok en hw 6.2

Helt enig en motorventil er meget bedre. Men i databladet fremgår spindelvandringen faktisk og man kan se på kurven at hvis aktuatoren monteres på en RA ventil, ja så er det faktisk kun spændinger mellem 6-10 V der regulerer. I min FB ikke noget problem for man bestemmer selv hvilke procenter der skal benyttes i de forskellige step og så kan man jo bare benytte 60-100%.
Tænker faktisk på at lave en optimeret version der selv forskyder offset og hældningen på kurven vha endnu en temperatur sensor (f.eks. ude temp.) Men venter nok lige lidt indtil jeg får lidt feedback på hvordan det virker i praksis. Ingen grund til at kode noget teoretisk ingen kan benytte alligevel.
 

Undskyld mente "nye" huse idag.
Mit snart 10 år gamle hus har ikke coax, men kun pds - ialt 48 stk.  Og ja det er IHC net kabel svarende til kat.7. Men så kan jeg 100% selv bestemme hvor jeg vil have TV eller Gb data. Og helt korrekt, det kræver så specielle tilslutningskabler med pds i den ene ende og coax i den anden (med indbygget balun/impedans omformer).

@lars1:
Denne gang er Peters indlæg ganske brugbart og forholder sig til de "elektriker" relaterede spørgsmål fra trådstarter og ikke de teknologi relaterede, om det er/skal være intelligent, hvordan og med hvad.
Om man skal ligge 2 rør eller trække en 5 leder til hvert forbrugssted er nok en smagssag, men så er muligheden der ihverttilfælde for både styrbare kontakter og konstantstrøm.
mht dimmere så anvend ø80 wireless istedet for de tavlemonterede da de er meget bedre rent styrings/funktionsmæssigt til almindelig 230v og LED brug. Du skal nok ikke anvende 1-10v styringer/dæmpere. Og var det almindelige tavlemonterede dimmere skal du også have et par output 24v moduler til at styre dem. Måske du får brug får sådan et modul også hvis du vil have indikations LED i tryk, eller røgalarmer.
Men så meget trådført som muligt så bare få trukket så meget som muligt i første omgang, evt kun rør. Men ja til PIR i alle rum. Evt midt på loft da man nu kan få 360 gr loftmonteret PIR med lyd sensor. (Detektere stillestående/siddende men aktive personer) Og evt rør til hvert vindue (alarm sensor eller gardin styring). Evt rør til temperatur og fugt sensorer i "hovedhøjde". 

Prøv at læse lidt af informationerne på LK's hjemme side om IHC. Og hent og læs også gerne manualen/vejledningen til IHC, så bliver du meget mere bevidst om de forskellige komponenter og hvad der er behov for. Hvis du finder vejledningen til selve controlleren er der også diagrammer/tegninger der viser hvorda alle de forskellige enheder (kan) forbindes - også alarm.
mht dæmpning af lys kan det ske på forskellig vis alt efter lyskilde/type. Den første er en traditionel dommer som forsynes direkte med 230v (ikke nødvendigvis fra et outputmodul) og reguleres vha styresignalerne som typisk kommer fra et 24v outputmodul. Men disse dimmere er ikke særlig flexible mht scenarier og her er det de nyere wireless dimmere kommer ind i billedet. De kan reguleres i % via software og får styresignalerne trådløst fra controlleren. Altså ingen behov for 24v outputmodulet. ø80 dimmeren er lavet så smart at du bare bytter/udskifter dit loftudtag og "linker" det til controlleren og vupti så har du (mulighed for) dæmpbart lys.  Hvad det skal styre og regulere kan være et forrådet taste)tryk koblet til controlleren via et 24v inputmodul, eller et wireless tryk, eller et softwaretryk i en app på telefonen.
så derfor normalt skal man ikke anvende 1-10v styringen. Det er specielt beregnet til f.eks. Lysstof armaturer der er forbedret for denne type regulerings/styre signal.
pir bør være 24v som sender signaler til controlleren. 230v PIR er beregnet til styring af lamper direkte. De kan dog også koblet på et 230v inputmodul men ....... Det er en nødløsning og ikke en man anbefaler som start.

Hvis du nærmest har stumperne i forvejen og selv kan lave det maste så, ja gå dog bare igang. Viser det sig det ikke kan køle nok er det bare ærgelig. Mange bruger rigtig mange penge på hobby og legetøj så om der skulle ryge et par tusind og lidt tid/timer hist og her er vel ok.
Så find/indkøb nogle stumper og fortælle hvad du vil have kodet. Så skal en eller anden her på sitet nok være behjælpelig med at lave en IHC FB som styring. Det er umiddelbart ikke så svært. Det værste er nok at få defineret hvorledes der skal reguleres (hvor meget og i hvilke step).

Alle burde kunne benyttes såfremt du får installeret den med den rette driver til operativsystemet. 

Spændende diskution som jeg også kunne komme med mange kommentarer til, men den eneste er:
Back on track. Stay On topic 
Hvis trådstarter syntes det er relevant info der dækker hans behov vil jeg anbefale at lave en ny tråd.

FB´n er fra Visual 3.
Luk Visual.
Lav en ny mappe (f.eks. 09 Egne Funktionsblokke) i C:\Program Files (x86)\LK IHC 2.8 Control\IHC Visual\FunctionBlocks eller hvor du nu har installere programmet og flyt filen til den nye mappe.
Genstart Visual og du kan nu indsætte/bruge FB´n som alle andre.
Samme metode kan benyttes til egne FB´r. Der vælger man bare Gem fog angiver sti. Og igen skal Visual  lige genstartes for at den kan vælges.
1.2.05. Trådløs lysdæmperstyring.ifb

Hvis du vil lave lysdæmpning er der 2 muligheder:
1 tavlemonterede dæmper der skal styres trådført via 12-24V eller 230V. De kræver altså ekstra moduler til at levere styresignalerne. Nogle har memory funktion til 1 eller 2 preset niveauer.
2 wireless dæmpere. De findes i 2 udgaver, som 1 modul fuga (med og uden tryk) og så som ø80 lampeudtag. Fordelen ved disse er mange bla. kræver de ikke ekstra moduler til at styre dem og så kan man sætte og aflæse niveau direkte som en regulerings % Benyttes bla ved scenarier. Lampeudtags dimmeren kan også monteres i en kabelkanal eller i roset ved tavlen, men dog ikke på DIN skinne. Ø80 dimmeren fået nu i en hw ver. 2 som er bedre til at styre/dæmpe  LED lyskilder, de er meget "sarte" og dæmpes ikke så "smukt" som gamle glødepærer eller halogen. Så skal du dæmpe LED er det et must at prøve/test hvad der duer sammen for det er ikke alt der gør selvom der er "dæmpbart". Søg lidt i forummet.

Næ men meget bedre, og det skal heller ikke være LK for at virke med IHC. Det skal blot være 24V eller 230V med ON/OFF signal. Til orientering er LK/Schneiders alarm PIR (mig bekendt) Siemens enheder i forklædning.

Du kan starte med at tage et kik her:
http://www.niko.dk/side/onoff-sensorer
skal lige se om jeg kan finde link til de PIR med lyd sensor.

Kunne være en elektriker der ikke  var så stærk udi dos/terminal programmering og derfor valgte at installere en nyere Visual 1 controller. Den programmeres trods alt i et Windows miljø.
Eller det måske var en del af el entreprisen på om/tilbygningen.
Fordelen ved Visual 2 controlleren er primært netværks adgang og så wireless. Har du ikke brug for wireless så kan netadgang skabes med en MOXA nport eller tilsvarende adapter. De koster det hurtigt en plovmand og så er der ikke langt til en brugt Visual 2 controller. 

Hej Thp44,
Der er i tavlen UG150-24 maksimalt plads til 24 moduler. Men din modulberegning er ikke korrekt. Visual 3 fylder 3, Input og out modul 2 pr. modul.
Automatsikringerne fyldes ligeledes enten 2 eller 1 modul. 
Men du mangler en 72 W strømforsyning til dit anlæg. Ligeledes er det også lovpligtigt at have minimum et HPFI anlæg. Du kan evt overveje at få opdelt din installation med 2 HPFI anlæg så fx. ovne og komfur køre på en HPFI gruppe og noget lys på den anden.
Når du skal igang helt for bunden kan du eventuelt overveje at etablere fejlstrøm, automatsikringer mv. med RESI9 fra LK, de er super nemme og installere, se eventuelt http://www.lk.dk/losninger/resi9-wiser-energy  og http://www.lk.dk/losninger/resi9-wiser-energy/videoer-og-brochurer Der skal du også efterfølgende nemt lave overvågning af dit elforbrug på en simpel måde, som det fremgår, så du kan følge forbrug mv. på din telefon fx.
2 tavler til dit formål er tilstrækkeligt. 
Jeg ville også overveje at vælge 1 fasede 10 A grupper i stedet for 3 fasede. Til belysning anbefaler man normalt altid at de trækkes på en 1 faset sikringsgruppe, så der er så lidt lys der slukker når sikringen går. Så i stedet for 2 10 A 3f+n ville jeg klart vælge 6 1f+n i stedet. Det er også det du kan se på videoerne de installere. 
Nu skriver du ovn og ikke noget om kogeplader. Jeg ville klart forberede ovnen til at kunne sluttes til en 3f 16 A gruppe og ovnen til en 1 f 16 a gruppe. Du kan komme i bekneb på sigt hvis både ovn og kogeplader er på samme 16A kabel, da nye kogeplader i dag ofte dimensioneres til at skulle bruge 3 x 16A og så kommer du til kort med ovnen. Så udover din 3f+n 16A til kogesektionen ville jeg også få monteret en 1f+n 16A til ovn.
Hvor er køleskabet&fryser henne hos dig i øvrigt?
Hvis du gerne vil have lidt lir siden hen kunne du få monteret nogle magnet kontakter på din hoveddør. Så kan du når døren åbnes og det er mørkt få tændt nogle lamper automatisk inde i huset - når du kommer hjem. Du kan også montere den i låsepalen i døren, så kan du hvis du også har pir programmere systemet sådan at når du forlader lejligheden og låser og huset kan måles at være tomt, så slukker alt lys selv, uden at du skal huske det. Selv strygejern og kaffemaskine som man kan glemme slukker. En super fed detalje synes jeg, der koster nærmest intet ekstra. 
Mht diagrammer, så kan du næsten vise din ellektrikker de videoer der ligger på LK side, se ovenfor - så bør han kunne montere det uden problemer. 
Prøv i øvrigt at se videoen om Energy Wiser og monteres beslagende mellem grupperne, det er blevet super enkelt med de nye grupper fra LK: 
Om du skal vente med pir er nok mest økonomi - men træk kablerne som minimum til dåserne. 
Hvis jeg skulle gå til projektet sådan uden at kende dit nærmere - ville jeg starte med at montere hele tavlen med alle komponenter og derfra fortråde den op til dine kabler. Sideløbende med dette, hvis du har overblik over hvilke kabler der går til hvilke udtag mv. ville jeg starte op med at programmere IHC programmet på din computer, så du har det klart til at overføre til controlleren når det hele er monteret. Det tager mindst lige så langt tid som minimum!!, at programmere IHC controlleren, som det tager din ellektriker at montere tavlerne og komponenterne.
Da jeg i sin tid fik monteret 2 HHPI, 6 3f automatsikringer, 6.1 f automatsikringer, IHC controler, strømforsyning, 16 output moduler, 8 input moduler og 4 lysdæmpere tog det installatøren 2 dage at montere hele molevitten i 5 tavler og lave alt fortrådningen. Og det har taget mig meget længere at lave programmeringen indtil videre.   
Nogle anbefalinger kunne være at holde 230 v installationerne så langt som muligt adskilt fra 24 v installationen. Derudover sikre, at du nemt kan komme til din tavle med automatsikringer og controlleren. Alle de øvrige komponenter, skal du forhåbentlig aldrig mere til, så dem ville jeg placere i sin egen tavle fx. med output øverst og input nederst. 
Tror ikke det med automatisk lysdæmpning vil give dig en fordel i relation til dine PIR. Nu ved jeg ikke størrelsen af din lejlighed. Men der kunne du evt få mere glæde af, hvis der ikke har været nogle i rummet i en vis periode så slukker lyset selv. fx på toilettet eller soveværelset. Giver max street respect at lyset selv slukker når det kan måle der at været stille i 1 minut, hvis der har været bevægelse i fx. 15 minutter forinden - alene der er det kun fantasien der sætter grænser *S*
Håber det er lidt input du kan tage med.
 
 

I min verden kan man ikke tale om inteligent house control idag, medmindre div. produkter kan integrer med hinanden. Om det er LK som skal lave integration med HomeKit eller HomeKit som skal lave integration med LK er egentlig ligegyldig.
Når det er sagt, så forstår jeg ikke hypen om at kunne styre lyset via en APP, Siri eller et trejde produkt. Det er i mine øjne nemmer at lette røven og gå over og trykke på kontakten. Så er man også ude over de situationer hvor Siri laver lysshow fordi ungerne synes det er sjovt at tale til Siri, eller Siri misforstår hvad man siger. Sidst men ikke mindst griner jeg stadigvæk over da jeg var på besøg hos en kamerat, og han brugte 5 min. på at finde sin tlf., logge på den og starte app'en, så han kunne dæmpe lyset i stuen. Jeg glæder mig stadig til at se den første reklame, hvor man slår på hvor simpelt det er at bruge et produkt fordi der IKKE findes en app. til det.
Men alt dette er en diskution som er offtopic i denne tråd, og som har været diskuteret i mange andre tråde før.

Ja. Jeg ville nok vælge den sidste løsning med en Visual 2 og lave det i ro og mag.
Og de nye controllere fylder faktisk lidt mindre end de gamle. 

Dette er ikke et spørgsmål, men hjælp til andre med behov for at bruge nyere bærbar med 64-bit Windows og uden RS232 i stedet for en ældre DOS-baseret PC . 
Jeg har to tavler hver med IHC 120B1003 Controller. Jeg benytter det DOS baserede TERMIHC 1.3c til vedligehold af begge.
Jeg har gennem mange år benyttet en gammel bærbar med 32 bit Windows XP til at vedligeholde IHC systemerne med. Jeg benytter ikke denne PC til andet, men det er ikke holdbart i længden. På et eller andet tidspunkt dør den.
Jeg har fået følgende til at virke med 64-bit Windows 10 babare, hvor der ikke er nogen RS232 port, men kun USB porte.
1.) Installeret DOSBox.
      DOSBox software placeret i en dedikeret folder C:\DATA\IHC\DOSBox-0.74
2.) Oprettet to underfoldere i den dedikerede DOSBox folder kaldet IHC_C, henholdsvis IHC_B.
      Heri findes kopi af TERMIHC.EXE programmet sammen med de til den pgælden controllers hørende projektfiler og tekstfiler. 
3.) Benytter Tronicore XS8801 USB to Serial Adapter - Professional XS8801.
     Denne USB-RS232 adapter benytter FT232R processor from FTDI as USB to serial UART interface.
4.) DOSBox's standard konfigurationopsætning tilpasset som følger i dens [autoexec] sektion:
serial1=directserial realport:COM1
MOUNT I C:\DATA\IHC\DOSBox-0.74
I:
CHDIR IHC_C
TERMIHCC
Erfaringer
USB-RS232 adapteren skal være monteret på PCem, ellers fejler DOSBox under opstarten.Følgende virker/virker ikke:
1.) Ingen problemer med at programmere i TERMIHC og se tilstand af input/output, osv..
2.) TERMIHC F10>Overfør virker delvis. 
     WORKAROUND: Angiv et projektfilnavn,der skal findes i folderen allerede (ellers dør TERMIHC).
3.) TERMIHC F10>Udskriv>Normal virker delvis.
     WORKAROUND: Angiv et projektfilnavn,der skal findes i folderen allerede (ellers dør TERMIHC).
                                  Filens navn skal ende på .TXT
Jeg får nogle underlige fejl:
serial1: Errors: Framing 0, Parity 0, Overrun RX:83 (IF0:0), TX:0, Break 0
Serial1: Desired serial mode not supported (9600,5,n,1),
Men ingen af disse synes at skade hovedfunktionen.
For en god ordens skyld skal nævnes, at jeg paster TXT filernes indhold ind i et MS Word dokumentation sammen med øvrig dokumentation af mit anlæg.
Jeg prøvede i øvrigt først at få vDos til at virke på min 64-bit Windows 10 bærbare sammen med USB-RS232 adapteren, men det opgav opgav jeg. Måske fordi jeg kun forsøgte at gemme projekter under nyt navn. Da jeg nu har en løsning, der virker, gider jeg ikke prøve at få vDos til at virke med TERMIHC.
Håber andre kan få gavn af mine erfaringer.

Sad lige ved en PC med Visual (3) og kunne da ikke dy mig for lige at tage udfordringen op.
Har også selv en enkelt af denne slags pærer så det er ikke helt spildt arbejde.
Men bemærk dog at den er kodet i Visual 3 og kan derfor muligvis ikke indlæses og benyttes i en Visual 2 controller.
Skal nok prøve at "konverterer" (kopiere) den til Visual 2 senere hvis ikke den virker. - Og hvad kan man så lærere af det - jo lav/kod altid FB´r i Visual 2 fra starten af, med mindre det er et must at der skal anvendes gange eller division.
3 trins LED dimmer styring.vis

I behøver ikke gå over åen efter vand. Den ligger også her i downloadsektionen
 
 

I behøver ikke gå over åen efter vand. Den ligger også her i downloadsektionen
 
 

Der er ingen mulighed for at "genanvende" puls signalet på/fra den specielle S0 indgang. Blokken fungere jo som en "device" uden ind/udgange som kan forbindes til en anden FB. Så ingen nem software løsning. Vi er ude i man må "ofre" en 24V ind- og udgang for at kunne lave "følg" funktion eller genanvende pulsen.