Nr 2 hus med IHC - nye tiltag siden sidst...

[Coralreef]

Hejsa

Byggede vores nuværende hus gennem 2006 til 11 cirka, og har nu solgt dette og skal til det igen... Sidst var det en ejendom vi renoverede, denne gang er det nyt fra bunden, men igen vil jeg lave det med IHC(er tidligere elektriker/i dag stærkstrømsingeniør).

I vores nuværende er det overordnet alene lys og alarm jeg har via IHC(men også en HEL DEL der under af features og intelligens), men jeg tænker at jeg denne gang også vil fokusere på følgende:

1. Rum + gulv temp føler i alle rum på gulvvarmen, til IHC, samt gulvvarme telestater + pumpe.

2. Kabling til jordvarme+buffer tank, med henblik på mulig styring(samt den anden vej - det kunne være tvungen varmeindskud i nogle rum via gulvvarme styringen).

3. Kabling til solcelle/inverter, feks ift indkobling af varmepatron i buffertank, hvis der er strøm jeg ikke vil sende på nettet økonomisk.

4. Kabling til genvex...

5. Kabling til el porte, så de kan styres via alarm(feks ved hjemkomst mm.)

 

Generelt vil jeg dog lade genvex og jordvarme i videst mulige grad styre af den medfølgende styring autonomt. Og således holde en simpel snitflade med det standard interface de nu tilbyder. Dette for at sikre en fornuftig drift, også ved service mm., samt "leverandørens" ansvar for indkøring af anlæg mm.

Ellers vist bare huske godt med tryk, stikkontakter i hvert rum får en udgang(sluk alt mm), pir i alle rum(lys og alarm styring), godt med kabler ud i haven til udelys....

 

Andet som en "nybygger" bestemt bør overveje med en ny IHC installation ?

 

I forhold til temp føler i gulv, så har jeg tænkt at lave det med et stiv rør med blødt buk, som nedstøbes - eller hvordan sikre man bedst at man kan få en føler skubbet ud i gulvet ?

 

 

[Lasse Fugmann Kristensen]

Hej Brian,

 

Jeg er ligeledes i gang med projektering af nyt hus, og har stort set de samme projektområder som du beskriver.

Eneste ting jeg har tilføjet som du ikke har på er små ting som: Ringklokke over Sonos, Styring af SOnos generelt (via IHC captain eller lign.), samt styring af emhætte (tagplaceret motor). 

En ting jeg er lidt i tvivl om er behovet for en gulvplaceret temp.føler? Dette er der ikke på "normale" trådløse varmestyringer, så hvorfor et pludseligt behov for en gulvføler med IHC?

 

VH Lasse Kristensen

[Henning Pedersen]

18 minutter siden, Lasse Fugmann Kristensen skrev:

En ting jeg er lidt i tvivl om er behovet for en gulvplaceret temp.føler? Dette er der ikke på "normale" trådløse varmestyringer, så hvorfor et pludseligt behov for en gulvføler med IHC?

Gulvføleren giver flere fordele, bl.a. får du mulighed for at:

1. Overvåge den faktiske temperatur under gulvet, og derigennem beskytte din gulvbelægning, hvor aktuelt dette er kan selvfølgelig diskuteres.
2. Beholde gulvvarmens høje komfort i f.eks. badeværelser om sommeren eller i rum hvor solen opvarmer selve rummet.
3. Styre varme, udelukkende ud fra gulvets temperatur eller en blanding af gulv og rum temperatur.

Om trådløse temperatursensorer er "normale" skal jeg ikke afgøre, med da de ofte anvendes til renoveringer og gerne skal være billige og ikke kræve for meget arbejde, har de ikke denne mulighed.

Som gammel elektriker vil jeg til enhver tid anbefale kabelførte sensorer og minimum med gulvføler under alle hårde overflader som fliser, klinker o.lign.

 

[Lasse Fugmann Kristensen]

Hej Henning.

Tak for svaret. Det er nogle gode pointer. Jeg må hellere sikre et rør i betonelementerne - så har jeg ihvertfald muligheden :-)

[Henning Pedersen]

Selv tak.

Muligheder, er netop hele pointen med en intelligent bolig, men også den øvelse der giver de fleste problemer, for hvilke muligheder har man, og hvilke konsekvenser har valgene for fremtidige ønsker.

 

[Lasse Fugmann Kristensen]

Begrænsningen i mulighederne, er ikke at begrænse sine muligheder - men istedet for holde mulighederne åbne - hvis/når man engang skulle få lyst til at afprøve sine begrænsede muligheder :-)

[Coralreef]

Meget enig i gulvføler betragtningerne... Det jeg må høre mest for der hjemme, er kolde klinkegulve, når solen står på rummet og snyder rumtermostaten på væggen. Og i øvrigt med stor tidsmæssig forskydelse pga tunge gulvvarme/betongulv.

Dette vil jeg regulere med gulvføleren i langt større grad i det nye hus.

Det eneste wireless jeg vil benytte er lampeudtag med dæmper, alene da det er billigere end tavle dæmpere. Resten laves med kabel...

 

Angående Sonos, så er jeg stadig på pladespiller/vinyl plader, så det bøvl slipper jeg for !!!

[Kandersen]

28 minutter siden, Brian1354922216 skrev:

Meget enig i gulvføler betragtningerne... Det jeg må høre mest for der hjemme, er kolde klinkegulve, når solen står på rummet og snyder rumtermostaten på væggen. Og i øvrigt med stor tidsmæssig forskydelse pga tunge gulvvarme/betongulv.

Jeg har selv disse "problemer" i øjeblikket. Og jeg har ikke gulvføler på, og kan ikke umiddelbart lave det på en nem måde.  Jeg ved der er nogle der laver rumthermostater med infrarød gulvføler i. Men de er selvfølgelig ikke kompatible med IHC. Det ville være fantastisk hvis det havde været en mulighed. 

[Henning Pedersen]

52 minutter siden, Brian1354922216 skrev:

Det eneste wireless jeg vil benytte er lampeudtag med dæmper, alene da det er billigere end tavle dæmpere. Resten laves med kabel...

Du bør ikke kun vælge wireless dæmper pga. prisen, de trådløse dæmper er også bedre til at håndterer LED pærer og her er det væsentligt at bemærke at den runde Ø80 dæmper i HW version 2.0 er bedst.

[Coralreef]

LK mangler bare at lave det wireless udtag i den nye planforsænkede udgave, så man kan have ens udtag i loftet(æstetik ja, men det er også vigtigt :)).

 

Ingen kommentarer til rørføring i gulv i forhold til senere montage af føler ?

[Kandersen]

8 minutter siden, Brian1354922216 skrev:

Ingen kommentarer til rørføring i gulv i forhold til senere montage af føler ?

Jeg ved ikke om der findes noget smartere i dag. Men dengang, for en hulens masse år siden, da jeg var elektriker, der gjorde vi netop som du skriver. Og så vidt jeg husker, så skulle selve føleren mindst 60cm ud fra væggen, så du får den reelle gulvtemperatur og ikke en opvarmet effekt fra væggen. Dengang synes jeg vi brugte 16mm rør med blødt buk.. 

[Henning Pedersen]

Lk skriver følgende:

Gulvføler (tilbehør)
Gulvføleren (120C1010) skal fremføres i et rør.
Monter røret mellem gulvvarmekabler eller -rør,
men ikke for tæt på dem. Følerens afstand til væg-
gene skal være mindst 1 m. Hvis gulvet skal stø-
bes, så beskyt enden af røret med tape, og skær
en ridse i tapen, så kondensvandet kan løbe ud af
røret. Sørg for, at rørets knæk ikke er for skarpe, da
knæk vanskeliggør installation af følerkablet. Brug
kun det fra Schneider Electric anbefalet følerkabel.
Længde af følerkabel er ca. 4 m

[Bjarne Sørensen]

Jeg ville lave PIR i alle rum, eller som minimum trækrør til det.

Jeg har lige støbt gulve i kælderen med rør til gulvvarmeføler fra Zigza. Netop det med en komforttemperatur på gulvene uanset hvor varmt der er i rummet.

 

Jeg har forsøgt med 15mm pexrør pga det er helt glat inde i og nemmere at leve bløde buk på. Jeg har ført dem op i dørfalsen, så følerledningen løber der. Det er ikke til at skubbe 2m følerledning igennem et rør oppe fra rumføleren af. Jeg laver rør fra dåsen til rumføleren og ud i dørfalsen.

 

[Svenne]

Hej.

Jeg er i samme situation, hvor vi er ved at renovere et ældre hus.

En CTS ingeniør fortalte mig at han ville bruge motorventiler (evt 0-10v) til gulvvarme og radiatorer, da en telestat med tiden vil slidt (den voks eller gas den indeholder).

Det gør at jeg er i tvivl om det rent økonomisk er smartere at sætte en mindre plc til at styre varme og evt kommunikere med IHC'en omkring alt varme?.

Er det nogle med erfaring på dette punkt.

[Pim]

Husk at vælge korrekt energimåler med RS485 eller anden udgang, og husk at få måler på til solceller og jordvarme (elbil?). PIR i alle rum og rundt om huset ville jeg også vælge igen. Kontakter i alle døre/vinduer. Vandmåler med pulsudgang. Gardinstyringer? Mulighed for styring af stikkontakter. Overvågningskamera?

Alt incl. bl.a. ventilation, Velux og Sonos integreres nemt via Visility, incl. en app. 

[EjvindHald]

Husk IHC styret afbrydelse af udendørs stikkontakter - fx ved alarm tilsluttet. En tilsluttet udendørs stikkontakt kan være nyttig for ubudne gæster. Både til værktøj og forsøg på at slå hpfi fra. 

[Coralreef]

13 timer siden, Bjarne Sørensen skrev:

Jeg ville lave PIR i alle rum, eller som minimum trækrør til det.

Jeg har lige støbt gulve i kælderen med rør til gulvvarmeføler fra Zigza. Netop det med en komforttemperatur på gulvene uanset hvor varmt der er i rummet.

 

Jeg har forsøgt med 15mm pexrør pga det er helt glat inde i og nemmere at leve bløde buk på. Jeg har ført dem op i dørfalsen, så følerledningen løber der. Det er ikke til at skubbe 2m følerledning igennem et rør oppe fra rumføleren af. Jeg laver rør fra dåsen til rumføleren og ud i dørfalsen.

 

Laver også PIR i alle rum igen, både til alarm og sluk af lys mm. ved ingen bevægelse - eller tænd af lys om natten styret sammen med skumring. I forhold til Zigza følere, så kunne det også godt blive mit valg ift. prisen. God ide med brug af pex og op i dørfals !

[Coralreef]

10 timer siden, Svenne skrev:

Hej.

Jeg er i samme situation, hvor vi er ved at renovere et ældre hus.

En CTS ingeniør fortalte mig at han ville bruge motorventiler (evt 0-10v) til gulvvarme og radiatorer, da en telestat med tiden vil slidt (den voks eller gas den indeholder).

Det gør at jeg er i tvivl om det rent økonomisk er smartere at sætte en mindre plc til at styre varme og evt kommunikere med IHC'en omkring alt varme?.

Er det nogle med erfaring på dette punkt.

Telestater bevæger sig vel ikke meget mere ved IHC styring af varme kontra alm. termostat styring fra unavngiven vvs producent ? 

[Coralreef]

9 timer siden, Pim skrev:

Husk at vælge korrekt energimåler med RS485 eller anden udgang, og husk at få måler på til solceller og jordvarme (elbil?). PIR i alle rum og rundt om huset ville jeg også vælge igen. Kontakter i alle døre/vinduer. Vandmåler med pulsudgang. Gardinstyringer? Mulighed for styring af stikkontakter. Overvågningskamera?

Alt incl. bl.a. ventilation, Velux og Sonos integreres nemt via Visility, incl. en app. 

I forhold til energimåling så sker der jo helt vildt meget på det område, feks med de nye Powertag - http://www.schneider-electric.com/b2b/en/products/product-launch/powertag/

Så tror det kommer helt af sig selv, at det bliver nemmere og nemmere at måle ind på sin IHC installation.

Kontakter i døre/vinduer har jeg ikke set ideen med endnu ? Alarm styres af PIR, og med tung gulvvarme kan man ikke nå at regulere noget pga et åben vindue - som termostaten på væggen ikke ville se også ?

 

Visility - Se der var da noget nyt for mig :)... Men efter at have læst op på det må jeg bare sige - but why ??? Først og fremmest syntes jeg den grafiske brugerflade ser noget sørgelig ud, men helt overordnet, så er det vel blot et lag oven på IHCen...? Altså køber man noget, man allerede havde i forvejen, som ikke rigtig bringer nye funktioner(alt de viser på hjemmesiden kan jo laves uden direkte i IHCen) og man får således blot endnu et komponent at vedligeholde og programmere.

Eller har jeg total misset noget med Visility ???

[Coralreef]

8 timer siden, EjvindHald skrev:

Husk IHC styret afbrydelse af udendørs stikkontakter - fx ved alarm tilsluttet. En tilsluttet udendørs stikkontakt kan være nyttig for ubudne gæster. Både til værktøj og forsøg på at slå hpfi fra. 

Ja, har jeg også i dag(generelt har jeg alle stikkontakter via IHC, på grupper pr. rum, undtaget køleskab og fryser :)).

Men hvis man vil slå HPFI fra kan man jo bare slutte nul og jord !

[Bjarne Sørensen]

14 minutter siden, Brian1354922216 skrev:

Ja, har jeg også i dag(generelt har jeg alle stikkontakter via IHC, på grupper pr. rum, undtaget køleskab og fryser :)).

Men hvis man vil slå HPFI fra kan man jo bare slutte nul og jord !

Jeg har et kombi relæ (HPFI og 10A aut. sikring) til at forsyne alarm, IHC og køl/frys.

Flere har også valgt denne løsning for udv. lys og stikk.

[Coralreef]

Lige nu, Bjarne Sørensen skrev:

Jeg har et kombi relæ (HPFI og 10A aut. sikring) til at forsyne alarm, IHC og køl/frys.

Flere har også valgt denne løsning for udv. lys og stikk.

Endnu en god ide, det havde jeg slet ikke overvejet, men selvfølgelig !

[Bjarne Sørensen]

Jeg har bla. bimålere på min vaskemaskine, tørretumbler og opvaskemaskine, så kan jeg den vej via IHC-Captain få en besked på mobilen når maskinen er færdig.

[Coralreef]

1 time siden, Bjarne Sørensen skrev:

Jeg har bla. bimålere på min vaskemaskine, tørretumbler og opvaskemaskine, så kan jeg den vej via IHC-Captain få en besked på mobilen når maskinen er færdig.

Det lyder dyrt for at tilkendegive via IHCen hvornår fruen skal rejse sig og komme i gang !!!

[Bjarne Sørensen]

1 time siden, Brian1354922216 skrev:

Det lyder dyrt for at tilkendegive via IHCen hvornår fruen skal rejse sig og komme i gang !!!

Nej nej, 200 kr for en bimåler 

Og hun får også besked selvom hun ikke er hjemme 

[Pim]

6 timer siden, Brian1354922216 skrev:

I forhold til energimåling så sker der jo helt vildt meget på det område, feks med de nye Powertag - http://www.schneider-electric.com/b2b/en/products/product-launch/powertag/

Så tror det kommer helt af sig selv, at det bliver nemmere og nemmere at måle ind på sin IHC installation.

Kontakter i døre/vinduer har jeg ikke set ideen med endnu ? Alarm styres af PIR, og med tung gulvvarme kan man ikke nå at regulere noget pga et åben vindue - som termostaten på væggen ikke ville se også ?

 

Visility - Se der var da noget nyt for mig :)... Men efter at have læst op på det må jeg bare sige - but why ??? Først og fremmest syntes jeg den grafiske brugerflade ser noget sørgelig ud, men helt overordnet, så er det vel blot et lag oven på IHCen...? Altså køber man noget, man allerede havde i forvejen, som ikke rigtig bringer nye funktioner(alt de viser på hjemmesiden kan jo laves uden direkte i IHCen) og man får således blot endnu et komponent at vedligeholde og programmere.

Eller har jeg total misset noget med Visility ???

Vi bruger primært vores alarm med skalsikring, derfor har vi kontakter i alle døre og vinduer, derudover få de indikering hvis en dør eller et vindue står åbent. Jeg ville ikke undvære det i et nyt hus, og det koster ikke meget når kontakter er formonteret hos vinduesproducenten.

Ang. Visility er jeg super glad for det, jeg ved at der har været flere herinde der mener det er for dyrt, men det holder hele IHC installationen sådan, at enhver elektriker kan gå ind og lave ændringer. Jeg ved ikke om du kan få en elektriker til at røre/overskue en IHC Captain løsning fra en tidligere husejer?