Flowmåler til brugsvand

[Ole]

Hej,

Jeg vil gerne opsamle og visualisere mængden af brugsvand som husstanden forbruger. Jeg leder efter en VA godkendt flowmåler, som jeg forestiller mig skal give en puls per 0,5 - 1 l vand der strømmer igennem. Den vandmåler værket har installeret hos mig, giver desværre hverken mulighed for at få adgang til elektrisk pulsudgang, eller eftermontere noget som via fotocelle kan aflæsse flowet.

Derfor efterlyser jeg nogen som har erfaring med en flowmåler der giver mulighed for at aflæse elektronisk. Eksempelvis Kamstrups MULTICAL 21 ville kunne løse det, men jeg håber på en billigere og mere simpel løsning, om muligt. :-)

Hilsner Ole. 

[Lars Jacobsen]

Vi er ved at komme lidt off topic, selvom det er interessant. Hvordan det toolet virker i praksis ved jeg desværre ikke. 

Som du skriver så ser det ikke ud som om der helt er forbindelse til donglen. Og toolet ser ud til at være et der både kan udlæse/sniffe værdier, og sende registre info til målere.

Når du først får hul igennem til donglen (f.eks. med get dongle version mm på billede 2) så burde du også kunne lave nogle read kommandoer og se noget ala det billede jeg tidligere har postet. 

Bemærk dog at målene normalt ikke sender konstant men periodisk. Man skal derfor sætte et "snif" igang i 5-15 minutter og så vente at se hvad som sender i nærheden.

[Kandersen]

12 minutter siden, Lars Jacobsen skrev:

Vi er ved at komme lidt off topic, selvom det er interessant

Ja sorry, ved det godt.. Er bare lettere frustreret over, at det her skal være så indviklet. 

13 minutter siden, Lars Jacobsen skrev:

Når du først får hul igennem til donglen (f.eks. med get dongle version mm på billede 2) så burde du også kunne lave nogle read kommandoer og se noget ala det billede jeg tidligere har postet

Yep var det jeg håbede, men aner ikke om det er fordi kamstrup´s tool ikke virker med den dongle, eller om det er fordi der er noget indstilling der er sat forkert.. Eller noget helt tredje.. 
Jeg må rode videre med det. 

[horndrup]

Kandersen kom du videre med at få informationer ud af din Multical 21? Hvilken dongle købte du og hvor?

[Kandersen]

47 minutter siden, horndrup skrev:

Kandersen kom du videre med at få informationer ud af din Multical 21? Hvilken dongle købte du og hvor?

Desværre ikke. Jeg kunne ikke rigtig finde noget brugbart software på min windows maskine. Og på min Rpi (Openhab2) virker bindingen ikke, og der arbejdes på at finde årsagen. 
Lars Jacobsen nævnte dog noget software jeg skal have kigget på.

Donglen er en IM871A-USB fra iMST.
https://shop.imst.de/wireless-modules/usb-radio-products/10/im871a-usb-wireless-m-bus-usb-adapter-868-mhz?c=13

 

[horndrup]

Nu har jeg bestilt en USB dongle og har bedt om at få en krypteringsnøgle fra vandværket. De vil gerne udlevere den, men mod at jeg hvis jeg sælger min ejendom betaler for en ny måler plus arbejdsløn dertil. Er andre også blevet stillet med disse krav?

[Kandersen]

Nej, men jeg har heller ikke anmodet om at få krypteringsnøglen, endnu. Jeg døjer stadigvæk med at få hul igennem til IMST WMbus dongle. Så jeg har lagt det lidt på hylden. 

[Ole Kirkholt]

På 14.2.2019 at 10:23 , horndrup skrev:

Nu har jeg bestilt en USB dongle og har bedt om at få en krypteringsnøgle fra vandværket. De vil gerne udlevere den, men mod at jeg hvis jeg sælger min ejendom betaler for en ny måler plus arbejdsløn dertil. Er andre også blevet stillet med disse krav?

Det som typisk bekymrer vandværkerne er at når først du har krypteringsnøglen, kan du også fjernaflæse måleren når du er flyttet, ved at køre forbi.

 

[Kandersen]

1 time siden, Ole Kirkholt skrev:

Det som typisk bekymrer vandværkerne er at når først du har krypteringsnøglen, kan du også fjernaflæse måleren når du er flyttet, ved at køre forbi.

 

I realiteten et godt argument de har. Omend jeg synes det er lidt vildt at det skal være nødvendigt at skifte målere. Krypteringsnøglen burde da kunne ændres.  

[Henning Pedersen]

3 timer siden, Ole Kirkholt skrev:

Det som typisk bekymrer vandværkerne er at når først du har krypteringsnøglen, kan du også fjernaflæse måleren når du er flyttet, ved at køre forbi.

Sikke dog et skod argument - man skal da være noget syg i roden hvis man logger de nye ejeres vandforbrug. Mon ikke fokus ligger på vandforbruget på sin nuværende adresse.

[Kandersen]

2 minutter siden, Henning Pedersen skrev:

Sikke dog et skod argument - man skal da være noget syg i roden hvis man logger de nye ejeres vandforbrug. Mon ikke fokus ligger på vandforbruget på sin nuværende adresse.

Umiddelbart er jeg enig i, at man har nogle seriøse skavanker i knoppen, hvis man logger en andens vandforbrug.. Men du skal tænke lidt mere kreativt over det.

Fjernaflæst forbrugsmålere er faktisk et rimelig alvorligt sted, hvor sikkerheden bør være temmelig høj. Jeg er ikke så meget for at pensle det ud i detaljer.. Men ideen med at lave simulering på fx lyset, når man ikke er hjemme, det har pludselig en yderst ringe effekt, hvis forbrugsmålerne kan fjernaflæses af uvedkommende.
Så håber jeg du selv kan regne ud, hvad problemet i virkeligheden er.
 

[Ole]

3 minutter siden, Kandersen skrev:

Men ideen med at lave simulering på fx lyset

Har du ikke en magnetventil med ind over, der lukker 10 liter vand ud i afløbet fra tid til anden, når familien ikke er hjemme!?
 

[Henning Pedersen]

2 minutter siden, Kandersen skrev:

.
Så håber jeg du selv kan regne ud, hvad problemet i virkeligheden er.

jo - jo, vi er enige om at gud og hver mand ikke skal have adgang, men her er sagen vel at det kun er den fraflyttende familie der har koden. Og hånden på hjertet - de kunne vel også have nøglen til huset. Det tror jeg ikke sker ret tit, jeg har i hvert fald aldrig hørt om at de forrige ejerer har begået indbrud i deres gamle bolig, selv om det sikkert er forekommet.

[Kandersen]

2 minutter siden, Ole skrev:

Har du ikke en magnetventil med ind over, der lukker 10 liter vand ud i afløbet fra tid til anden, når familien ikke er hjemme!?
 

Tvivler jeg på nogen har med de priser vand efterhånden står i 

[Kandersen]

3 minutter siden, Henning Pedersen skrev:

jo - jo, vi er enige om at gud og hver mand ikke skal have adgang, men her er sagen vel at det kun er den fraflyttende familie der har koden. Og hånden på hjertet - de kunne vel også have nøglen til huset. Det tror jeg ikke sker ret tit, jeg har i hvert fald aldrig hørt om at de forrige ejerer har begået indbrud i deres gamle bolig, selv om det sikkert er forekommet.

Det er ikke det, at de forrige ejere skulle begå indbruddet.. Det er nok mere problem med, at krypteringsnøgler florerer rundt, uden at der nødvendigvis er styr på, hvem der har dem. Boligen kan jo skifte ejere massere af gange undervejs. 
Den dag nogen ser "fidusen" i det, så tror jeg der vil opstå et sort marked for det. Krypteringsnøgle + adresse = værdifuld information (for nogen). Der er efterhånden ingen grænser for, hvad nogle syge mennesker vil gøre, for selv ganske små penge! 

[Lars Jacobsen]

Man behøver ikke skifte selve måleren, men det kræver der kommer en forbi, koder den om så den "gamle" krypteringsnøgle ikke er aktiv mere. Det kan dog så være ligeså dyrt som det at skifte den.

Desværre er der ikke 2-vejs radiokommunikation så det kan gøres remote, så det kræver man er "onsite med "det optiske øje" - og har krypteringsnøglen der ikke bare kan dekryptere datatelegrammet, men er på installations niveau så man må ændre i måleropsætningen og krypteringsnøglerne.