Højtalerudtag i loft

[diskoboy]

Har tænkt mig at sætte 4 stk af denne i mit loft i forbindelse med renovering da jeg som så mange andre mænd nok ikke så længe endnu får lov til at have mine store sorte højtalere stående i den hvide stue...http://www1.lk.dk/servlet/GenereringMainContext?LKnummer=508D5117Nu er mit spg.: Hvordan skal jeg montere?Jeg har - i denne rækkefølge - 2 plader gips, 25 mm forskalningsbrædt, dampspærre, gammelt forskalningsbrædt (fra tidligere loft) og spær.Til lamper er det selvfølgelig en vindtæt PL-dåse, men kan sku ikke lige lure denne. Overvejer at bore ud i det nederste lag gips (og skrue udtaget i det) og bore direkte op igennem resten og stikke ledning igennem.... for så at tape højtaler-ledningen voldsomt ind i tape og til dampspærren.... men det er jo ikke den rigtige løsning vel??

[Jacob Madsen]

er det ikke bare og sætte en forfra dåse op først?hvor har du dampspærren og ligger henne? er det mellem gipspladerne?

[Lars Jacobsen]

discoby skriver at dampspæren ligger over gipspladerne og under/mellem forskallingen, og derfor ikke sådan lige til at komme til at sikre igen.Den vindtætte PL dåse som er monteret ligger jo mellem gipsen og forskallingen. Formentlig er der også monteret en tætningsring som denne: http://www1.lk.dk/servlet/GenereringMainContext?LKnummer=504R4226 og sådan et par kan man jo ikke efter montere. Men mon ikke en af disse kan bruges til at løse problemet:http://www.daxtor.dk/pakningsring.pdfhttp://www.daxtor.dk/mont.gummimembran.htmJeg vil tro de kan tilpasses og anvendes sammen med en alm. forfradåse.Spørgsmålet er så bare hvor trækker dine ledninger ? Over eller under dampspæren ?

[Claus Frederiksen]

Du kan godt anvende en forfra dåse, som jo ikke kommer til at bryde dampspærren. Dybden på forfradåsen er 45mm og du har 51mm (2x13 + 25) fra underkant loft til dampspærre.Men da det er en svagstrømsindsats kan du eventuelt nøjes med bore et 44mm hul og anvende en spændering http://www1.lk.dk/servlet/GenereringMainContext?LKnummer=504D2757Der hvor problemet er, er der hvor du skal have ledningen igennem dampspærren. Der findes flere typer af kabelmanchet, men de kan kun monteres før du monterer gipspladerne.Eksempler på kabelmanchetter:http://www.dafa.dk/produkter/dafa_airstop/kabelkrave_195?opendocumenthttp://www.kaiser-elektro.de/html_e/detail_body.asp?Bezeichnung=Air+seal+sleeves&Bereich=HW&ArtNr=9059-46

[diskoboy]

claus82 skrev:

Der hvor problemet er, er der hvor du skal have ledningen igennem dampspærren. Der findes flere typer af kabelmanchet, men de kan kun monteres før du monterer gipspladerne.

Hvorfor kan jeg ikke montere den oppefra? Er det pga. den lim der sidder på den kabelmanchet og ledningen skal stikkes igennem en bestemt vej? Og det hjælper ikke bare at tape den fast til dampspærren?

[Lars Jacobsen]

Hvis du kan komme til dampspæren oppefra er det ikke noget problem.Gik bare ud fra at det nok ikke var muligt komme til den idet du skrev at der også var gammel forskalling over dampspæren.Så er det nemmeste/bedste nok at anvende en Dafa membran.Alternativt fug ledningen godt til med rigelig fugemase/silikone. Dæke evt med et lag plastik/dampspærre igen.

[Morten1354922249]

claus82 skrev:

Du kan godt anvende en forfra dåse, som jo ikke kommer til at bryde dampspærren. Dybden på forfradåsen er 45mm og du har 51mm (2x13 + 25) fra underkant loft til dampspærre.Men da det er en svagstrømsindsats kan du eventuelt nøjes med bore et 44mm hul og anvende en spændering http://www1.lk.dk/servlet/GenereringMainContext?LKnummer=504D2757Der hvor problemet er, er der hvor du skal have ledningen igennem dampspærren. Der findes flere typer af kabelmanchet, men de kan kun monteres før du monterer gipspladerne.Eksempler på kabelmanchetter:http://www.dafa.dk/produkter/dafa_airstop/kabelkrave_195?opendocumenthttp://www.kaiser-elektro.de/html_e/detail_body.asp?Bezeichnung=Air+seal+sleeves&Bereich=HW&ArtNr=9059-46

Den med at bore et 44mm hul og bruge spændering er ikke lovlig.Stærkstrømsbekendtgørelsen gælder spændinger fra 0-1000V og således også højttalerudtag.

[Claus Frederiksen]

Uddrag fra Stærkstrømsbekendtgørelsen:https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=25862

411.1.4 Bestemmelser for SELV strømkredse.411.1.4.1 Spændingsførende dele hørende til SELV strømkredse må ikke forbindes til jord eller til spændingsførende dele eller beskyttelsesledere hørende til andre strømkredse.411.1.4.2 Udsatte dele må ikke tilsigtet forbindes * til jord eller * til beskyttelsesledere eller til udsatte dele hørende til andre strømkredse eller * til fremmede ledende dele, bortset fra hvor elektrisk materiel for at opfylde sit formål nødvendigvis skal være forbundet til fremmede ledende dele, og der er sørget for, at disse dele ikke kan antage en spænding, der overstiger spændingen angivet i 411.1.1, første tankestreg.Note Hvis udsatte dele hørende til SELV strømkredse kan komme i kontakt med udsatte dele hørende til andre strømkredse, afhænger beskyttelsen mod elektrisk stød ikke længere alene af beskyttelse ved SELV, men af den beskyttelsesmetode, der er anvendt for de andre udsatte dele.411.1.4.3 Hvis den nominelle spænding overstiger 25 V vekselspænding (effektivværdi) eller 60 V ripplefri jævnspænding, skal beskyttelse mod direkte berøring være tilvejebragt ved * barrierer eller kapslinger, der giver en grad af beskyttelse mindst svarende til IP2X eller IPXXB, eller * isolation, der er i stand til at modstå en prøvespænding på 500 V vekselspænding i 1 minut.Hvis den nominelle spænding ikke overstiger 25 V vekselspænding (effektivværdi) eller 60 V ripplefri jævnspænding, er beskyttelse mod direkte berøring i almindelighed unødvendig, men den kan dog være nødvendig under visse ydre forhold (se del 7 og 8).Note "Ripplefri" defineres traditionelt for en sinusformet ripplespænding som et rippleindhold på højst 10 % af effektivværdien. Den maksimale topværdi overstiger ikke 140 V i et nominelt 120 V ripplefrit jævnspændingssystem og 70 V i et nominelt 60 V ripplefrit jævnspændingssystem.

Så jeg mener ikke at det er nødvendigt, da et normalt højtaler signal ikke overstiger de 60V

[diskoboy]

Jeg er helt med på at man skal overholde det der står i SB, men højtalerledning?? Har alligevel aldrig hørt om at det er kortsluttet og skabt brand eller lign...

[Kristian Poulsen]

Hvad med at bruge et almindeligt lampeudtag i stedet for højtalerstikket, så slipper du for de grimme stik...

[Morten1354922249]

claus82 skrev:

Uddrag fra Stærkstrømsbekendtgørelsen:https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=25862

411.1.4 Bestemmelser for SELV strømkredse.411.1.4.1 Spændingsførende dele hørende til SELV strømkredse må ikke forbindes til jord eller til spændingsførende dele eller beskyttelsesledere hørende til andre strømkredse.411.1.4.2 Udsatte dele må ikke tilsigtet forbindes * til jord eller * til beskyttelsesledere eller til udsatte dele hørende til andre strømkredse eller * til fremmede ledende dele, bortset fra hvor elektrisk materiel for at opfylde sit formål nødvendigvis skal være forbundet til fremmede ledende dele, og der er sørget for, at disse dele ikke kan antage en spænding, der overstiger spændingen angivet i 411.1.1, første tankestreg.Note Hvis udsatte dele hørende til SELV strømkredse kan komme i kontakt med udsatte dele hørende til andre strømkredse, afhænger beskyttelsen mod elektrisk stød ikke længere alene af beskyttelse ved SELV, men af den beskyttelsesmetode, der er anvendt for de andre udsatte dele.411.1.4.3 Hvis den nominelle spænding overstiger 25 V vekselspænding (effektivværdi) eller 60 V ripplefri jævnspænding, skal beskyttelse mod direkte berøring være tilvejebragt ved * barrierer eller kapslinger, der giver en grad af beskyttelse mindst svarende til IP2X eller IPXXB, eller * isolation, der er i stand til at modstå en prøvespænding på 500 V vekselspænding i 1 minut.Hvis den nominelle spænding ikke overstiger 25 V vekselspænding (effektivværdi) eller 60 V ripplefri jævnspænding, er beskyttelse mod direkte berøring i almindelighed unødvendig, men den kan dog være nødvendig under visse ydre forhold (se del 7 og 8).Note "Ripplefri" defineres traditionelt for en sinusformet ripplespænding som et rippleindhold på højst 10 % af effektivværdien. Den maksimale topværdi overstiger ikke 140 V i et nominelt 120 V ripplefrit jævnspændingssystem og 70 V i et nominelt 60 V ripplefrit jævnspændingssystem.

Så jeg mener ikke at det er nødvendigt, da et normalt højtaler signal ikke overstiger de 60V

Den del du refererer til her er jo kun en lille del af bekendtgørelsen. Halogenlys er også under 60V og det har ført til mange brande at folk siger "det er jo bare 12V" ikke at jeg tror at en højttalerledning vil lave brand. Du kan selvfølgelig gøre som du vil hjemme hos dig selv, men at opfordrer til det her synes jeg, at jeg bør påtale. Skal vi så ikke lade den ligge her?

[diskoboy]

mwi skrev:

Den del du refererer til her er jo kun en lille del af bekendtgørelsen. Halogenlys er også under 60V og det har ført til mange brande at folk siger "det er jo bare 12V" ikke at jeg tror at en højttalerledning vil lave brand. Du kan selvfølgelig gøre som du vil hjemme hos dig selv, men at opfordrer til det her synes jeg, at jeg bør påtale. Skal vi så ikke lade den ligge her?

Jo, selvfølgelig skal det laves så det er i orden!