Alarm Pir

[Gert Hansen]

For år tilbage fik da vi byggede nyt var planen at IHC skulle agere som tyverialarm, men hver gang vi aktiverede kom der en masse falske alarmer, jeg lavede en debug på pir og kunne se at der kom detektion uden at der var nogen i huset. Elektriker mente at det var controller og skiftede til den nyeste på det tidspunkt, dog uden at det hjalp. Han sendte en regning som ikke betalte, men sagde at vi ville betale når det virkede. Nå det ene år tog det andet og vi glemte alt om alarm.
Nu hvor jeg har bedre tid er jeg så begyndt at bruge Home Assistant til de opgaver som havde tiltænkt til IHC, indtil videre fungerer det fint med de opgaver jeg har automatiseret.
Nu ville jeg så aktivere Alarmo og kan se at mine pir fortsat giver falske alarmer. Efter lidt undersøgelse kan jeg nu se hvad jeg burde kunne have set dengang vi byggede, der er monteret de forkerte pir. Den anbefalede er en 12 volt pir til alarm og ikke den 24 volt udgave som sidder i huset, lang historie og nu til spørgsmålet:

Kan jeg på en nem måde udskifte til de rette pir?
Hvordan kobler jeg om så de kun får 12 volt? (har andre sensorer, gas og vand som også er 12 volt)
Eller vil det være nemmere hurtigere og billigere at opsætte nogle Matter/Zigbee pir til formålet?

På forhånd tak

[Lars1]

Om det er hurtigere/nemmer at opsætte nogle matter/zigbee alarm pir kan kun du afgøre, da det afhænger af hvordan installationen er lavet. Svaret er det samme vedr. udskiftning af de installerede PIR til LK IHC 12V alarm PIR. Dog bliver det svært at skaffe disse, da de alle er udgået, og der ikke er kommet nogen erstatning.

Eftersom PIR'ne køre med 24V, går jeg udfra at det ikke er Alarm PIR's som er installeret. Tag evt. et billed af en af dem, så kan vi hurtigt se om der er en alarm PIR eller en alm. PIR. Men selvom det er en alm. PIR, bør den ikke give signal, når der ikke er nogen i huset, med mindre den er monteret, så den bliver ramt af sollys eller kan se anden varmekilde som ændre sig.

 

[Gert Hansen]

Her er en del af min log hvor der ikke var nogen hjemme.

Mine pir er monteret i to meters højde og vil ikke blive ramt af sollys

[Bjarne Sørensen]

Det er et kendt problem med de pir at de giver falske alarmer, de er ikke egnet til alarm, kun til lysstyring.

Du kan heller ikke få en 12V alarm pir der passer i Opus 66. Men du kan bruge alle 12V alarm pir og sætte dem op i et hjørne som de er designet til.

Men har du set den Funktionsblok der hedder "pir neddrosling" eller noget i den stil? Det er en tæller der tæller 3 pulser og så sætter udgangen, den er designet til at "løse" problemet.

[Gert Hansen]

Bjarne,
Jeg har ikke den store lyst til at forsøge mig med programmering i IHC eller tilføje funktionsblokke i samme, med mindre du kunne guide mig.

[Gert Hansen]

Lige et tillægs spørgsmål, den ene pir er noteret som 3.08 burde det ikke betyde at den er koblet til inputmodul 3 position 8?

[Bjarne Sørensen]

2 timer siden, Gert Hansen skrev:

Lige et tillægs spørgsmål, den ene pir er noteret som 3.08 burde det ikke betyde at den er koblet til inputmodul 3 position 8?

Jo.

2 timer siden, Gert Hansen skrev:

Bjarne,
Jeg har ikke den store lyst til at forsøge mig med programmering i IHC eller tilføje funktionsblokke i samme, med mindre du kunne guide mig.

Det er nemt. Sæt fb'en ind i højre side og træk pir fra alarm fb input over på input på den nye fb. Tag output fra den nye fb og træk den til input på alarm fb der hvor du fjernede pir.

[Gert Hansen]

Bjarne,
Tak fordi du tager dig tid til at hjælpe.
Funktionsblokken er jo tonet ud, det må jo betyde at den ikke er installeret og tilgængelig, eller?

Vedrørende pir tilslutning:
På væggen er der kun brugt blå og hvid.
Hvis jeg så følger at det skal gå til 3.08 så er blå monteret i 0 og hvid i klemme 8, meget fint.
Men fra samme kabel går der så en orange til fælles +24v punkt.

Hvad er det jeg ikke forstår?

Kan pir virke hvis den bare tilkobles 0 og klemme 8?
Hvorfor er der ført en orange til fælles +24v punkt.

Se billeder

[Gert Hansen]

En lille korrektion.
Den gik så til klemme 3.06 og ikke 3.08.
Jeg kom til at skrive +24v men det rigtige er at blå går til 0 og hvid til klemme 6.
Betyder det at pir bliver forsynet fra klemme 6?
Hvorfor er den orange monteret til +24v fælles punkt når den nu ikke er tilsluttet i pir?

[Lars1]

7 timer siden, Gert Hansen skrev:

Mine pir er monteret i to meters højde og vil ikke blive ramt af sollys

Derfor kan de godt blive påvirket af sollys alligevel. En PIR, hvad enten det er til lys styring eller alarm, reager på ændringer i det infrarøde lys som varme udsender. En PIR kan derfor blive påvirket af direkte sol lys, sol lys som bliver reflekteret, men også hvis solen eller noget andet opvarmer en genstand i PIR'en dektektions felt.

Omkring de 24V til din PIR. Har du prøvet at sætte log på den PIR hvor der ikke er +24V monteret? LK havde på et tidspunkt nogle udendørs PIR, som blev forsynet fra en indgang på et input modul, men disse er udgået for snart 10 år siden. Disse PIR krævede kun 2 ledninger. En indgang, og 0V. Alle senere PIR kræver mig bekendt seperat 24V forsyning udover forbindelsen til 0V og en indgang. Den gamle udendørs PIR er iøvrigt et RIGTIGT dårligt valg som alarm PIR, da den ikke har et stående signal, men derimod pulser når den bliver aktiveret.
Du bør kunne se produkt nr'et på PIR'en og herefter slå det op på lk.dk, hvor du så kan finde monterings vejledningen. Derudover vil jeg anbefale dig at læse den PDF som blev installeret sammen med Visual softwaren til din IHC controller. Den giver en ganske grunding indføring i hvordan LK IHC fungerer, programeres o.s.v.

[Gert Hansen]

Lars,
Det er netop totrådet pir jeg har 507NA301.
Min konklusion bliver at jeg opgiver at bruge de monterede pir, og finder nogle matter/zigbee i stedet for.
Tak

[Bjarne Sørensen]

29 minutter siden, Gert Hansen skrev:

Lars,
Det er netop totrådet pir jeg har 507NA301.
Min konklusion bliver at jeg opgiver at bruge de monterede pir, og finder nogle matter/zigbee i stedet for.
Tak

Ja den model pir, som er en indendørs model, bliver forsynet via en pull-up modstand i inputmodulet der derved leverer 24V til pir. Skal du have en anden pir op så har du flere ledninger og den skal så have 12V fra dit backupmodul.

Det med at FB'en er tonet ud har jeg ikke set før. Er det den nyeste version af Visual der passer til controlleren du kører med? Der er en mappe med alle FB'er på din PC, der skal den FB ligge.

Ellers kan en af os andre sende den til dig og diu kan lægge den ind i mappen og genstarte Visual programmet og den vil dukke op.

[Gert Hansen]

det er denne

[Bjarne Sørensen]

53 minutter siden, Gert Hansen skrev:

det er denne

Er det nyeste firmware? 2.7.220? Ellers er der også et fiks til at lægge version 2,8,4 i og bruge Visual 2.8.6.

Jeg formoder at det er en ver. 6.1 controller du har?

[Lars1]

1 time siden, Bjarne Sørensen skrev:

Er det nyeste firmware? 2.7.220? Ellers er der også et fiks til at lægge version 2,8,4 i og bruge Visual 2.8.6.

Jeg vil ikke anbefale firmware 2.7.220. Brug isteddet 2.7.199, eller bedre som du skriver 2.8.4, også selvom at den officielt ikke virker på en HW 6.1 controller.
2.7.220 er temmelig ustabil, og bevirker ofte ikke planlagt genstart af controlleren. 2.7.199 er mere stabil, men 2.8.4 er absolut den mest stabile af de 3.

[Bjarne Sørensen]

2 timer siden, Lars1 skrev:

Jeg vil ikke anbefale firmware 2.7.220. Brug isteddet 2.7.199, eller bedre som du skriver 2.8.4, også selvom at den officielt ikke virker på en HW 6.1 controller.
2.7.220 er temmelig ustabil, og bevirker ofte ikke planlagt genstart af controlleren. 2.7.199 er mere stabil, men 2.8.4 er absolut den mest stabile af de 3.

Enig.

Man kan finde den gamle firmwareloader ver 1.3.3 f.eks. og så lægge den nyeste firmware i controlleren og bruge den nye version af Visual softwaren på pc'en.
Sådan kørte jeg selv i flere år den gang jeg havde en 6.1'er.