Gulvvarmestyringsmuligheder med IHC

[Morten1354922249]

Sejsing skrev:

Lige et ikke-el spm som jeg håber en i gruppen kan svare på: Skal have skiftet et par af de topventiler der sidder under telestaterne, altså de stifter som telestaterne presser ind/ud. Jeg har kun en stophane på fremløbet fra gasfyret, så jeg formoder at al vandet i kedlen og som ligger højere end ventilåbningen smutter ud. Det er så hvad det er, men er lidt nervøs for om man kan få nyt vand ind, således at pumpen kan få noget at arbejde med. Nogen tips?

Som Lars skriver er der et manometer der viser trykket på varmekredsen og en påfyldningsstuds et sted på din varmeunit.Trykket skal som håndregel ligge et sted mellem 1,5 og 2,5 bar.1,5 bar´s tryk kan løfte vandet op til 5-10 meters højde og 2,5 kan løfte vandet op til 15-20 meters højde. Et tryk på 2 bar eller lidt under plejer at virke for de fleste anlæg.

[Morten1354922249]

Sejsing skrev:

Der er lavet en kobling mellem brugsvandet og fjernevarmekredsløbet, så her kan jeg åbne for "sluserne" og via gaskedlens manometer se at trykket er o.k. Min bekymring går dog ikke så meget på at kunne få vandet ind i systemet igen, men mere om der bliver en luftlomme i fyret/kedlen, således at pumpen ikke kan arbejde og dermed ikke få lommen væk igen.

Det skal du ikke være bange for, du kan meget tydeligt høre luften og vandet løber igennem pumpen. Der må være en udluftningsventil på systemet et sted til at få luften ud, når du ved hvor den er, er det bare at fylde vand på til trykket er som jeg skrev tidligere, lufte systemet ud, fylde vand på igen osv. osv., til der ikke er mere luft tilbage i systemet.

[Lars Jacobsen]

Sejsing skrev:

Der er lavet en kobling mellem brugsvandet og fjernevarmekredsløbet, så her kan jeg åbne for "sluserne" og via gaskedlens manometer se at trykket er o.k. Min bekymring går dog ikke så meget på at kunne få vandet ind i systemet igen, men mere om der bliver en luftlomme i fyret/kedlen, således at pumpen ikke kan arbejde og dermed ikke få lommen væk igen.

I de gamle Grundfoss pumper kunne man også lufte ud ved at skrue et dæksel af i midten og trykke på en tap/ventil, men som MWI skriver skulle det gerne samle sig et andet sted - ved udluftningsventilen

[Mogens Lunde]

I er fa'me nogle guttermænd! Herinde kan man altid få hjælp, så stor ros herfra

[Lars Jacobsen]

åh det var da så lidt. Det bliver lige kr. 4.535,31 :whistle: :woohoo: :silly:

[Mogens Lunde]

Det lyder som timelønnen excl. moms for en autoriseret installatør

[Mogens Lunde]

Nå, men det gik nu kun delvist godt. Der løb ca. 3 liter vand ud førend pjaskeriet standsede. I med et par nye ventiler, og alt godt.Nå, men så ville jeg lige køre noget vand over inden jeg tændte for fyret (for der var jo tappet nævnte 3 liter), og kort efter startede jeg så fyret op. Det klukkede og rislede en del, og manometret steg langsomt (vandtilførsel selvf. slukket) fra 1½ bar, og det steg og det steg, det passerede underkanten af det røde felt (vist 3-4 bar) og det fortsatte. Så da det havde nået ud over øvre grænse for det røde felt slukkede jeg fyret, og der begyndte da at dryppe vand ud. Ikke meget, men fra ekspansionsbeholderen antager jeg.Så nu er status hvad jeg så gør? Tilsyneladende kører fyret bare højere og højere op i tryk. Tyder det ikke på en luftlomme et sted i kedlen?

[Morten1354922249]

Sejsing skrev:

Nå, men det gik nu kun delvist godt. Der løb ca. 3 liter vand ud førend pjaskeriet standsede. I med et par nye ventiler, og alt godt.Nå, men så ville jeg lige køre noget vand over inden jeg tændte for fyret (for der var jo tappet nævnte 3 liter), og kort efter startede jeg så fyret op. Det klukkede og rislede en del, og manometret steg langsomt (vandtilførsel selvf. slukket) fra 1½ bar, og det steg og det steg, det passerede underkanten af det røde felt (vist 3-4 bar) og det fortsatte. Så da det havde nået ud over øvre grænse for det røde felt slukkede jeg fyret, og der begyndte da at dryppe vand ud. Ikke meget, men fra ekspansionsbeholderen antager jeg.Så nu er status hvad jeg så gør? Tilsyneladende kører fyret bare højere og højere op i tryk. Tyder det ikke på en luftlomme et sted i kedlen?

Har du luftet fyret ud som jeg skrev?

[Mogens Lunde]

mwi skrev:

Har du luftet fyret ud som jeg skrev?

Der sidder 2 udluftningsventiler, een på h.h.v. frem- og returløbsrøret. Jeg har prøvet at presse den øverste ned (fremløbet), og der kommer pæne mængder af vand ud her.Har ikke været inde i selve fyret. Det undrer mig dog hvorfor trykket bygges op som det sker, men formoder at fyret er konstrueret til at fjerne overtryk inden det evt. bliver et problem. Der står i manualen til fyret at der skal fyldes vand på fyret "Åbn langsomt påfyldningshanen og tap cventilen, og påfyld vand, indtil det krævede anlægstryk er nået på manometret eller på displayet. Luk påfyldningshanen"Men som sagen står lige nu med ca. 4-5 bar i tryk går jeg ikke ud fra at det måske ligger lige for?

[Morten1354922249]

Sejsing skrev:

mwi skrev:

Har du luftet fyret ud som jeg skrev?

Der sidder 2 udluftningsventiler, een på h.h.v. frem- og returløbsrøret. Jeg har prøvet at presse den øverste ned (fremløbet), og der kommer pæne mængder af vand ud her.Har ikke været inde i selve fyret. Det undrer mig dog hvorfor trykket bygges op som det sker, men formoder at fyret er konstrueret til at fjerne overtryk inden det evt. bliver et problem. Der står i manualen til fyret at der skal fyldes vand på fyret "Åbn langsomt påfyldningshanen og tap cventilen, og påfyld vand, indtil det krævede anlægstryk er nået på manometret eller på displayet. Luk påfyldningshanen"Men som sagen står lige nu med ca. 4-5 bar i tryk går jeg ikke ud fra at det måske ligger lige for?

Der skal i hvert fald under ingen omstændigheder være 4-5 bar's tryk på. Prøv at starte cirkulationspumpen uden at du tænder for varmen. Man plejer at kunne høre når der er luft med i vandet i pumpen. Når det har kørt lidt, så prøv at lufte ud igen. Gentag om nødvendigt dette flere gange.

[Mogens Lunde]

Nu har den kørt lidt tid, kedlen varmer, vandet cirkulerer og nu kan jeg mærke at der på de korte strenge begynder at komme varmt vand retur. Måske har jeg fyldt mere vand på end jeg troede, men har nok indtil videre tappet knap en liter af igennem udluftningsventilerne. Hver gang jeg tapper lidt af falder trykket til 2,7-2,8, men stiger altid indenfor få minutter til 3,2 igen (de 4-4,5 var et skøn ud fra det manuelle manometer).Der er ingen underlige risle/klukkelyde, så jeg prøver at lade anlægget køre og monitorerer løbende evt. ændringer i trykket.Lurer bare lidt på hvorfor den partout vil fastholde det meget høje tryk.

[Claus Frederiksen]

Det er ikke kedlen der fastholder trykket - det har udelukkende noget at gøre med hvor meget vand der er i anlægget. Grunden til at trykket stiger, når du starter kedlen op, er ganske simpelt at vand udvider sig, når det bliver varmt. Var der nogen gulvvarmekredse/radiatorer åbne, da du startede kedlen op igen? Hvis ikke, kan det være forklaringen på at trykket steg så kraftigt. Så har vandet stået stille og det får trykket til at stige hurtigt, når kedlen varmer kraftigt op.

[Mogens Lunde]

Stort set alle kredse er åbne, og vandet cirkulerer fint rundt i systemet. Udløbet er 35 grader, så det eneste underlige er at trykket forbliver på 3,1-3,2 næsten uanset hvad jeg gør.Prøvede lige nu at tappe 0,7 l vand af, hvorved trykket faldt til 2,7. Men, som tidligere steg det i løbet af et par minutter til 3,1. Her mener systemet åbenbart at trykket skal være.Skal siges at begge de to ventiler der skal åbnes for at få vand over fra vandværkssiden er lukkede. Så der kommer ikke hele tiden noget "snigende" ind ad den kant.

[Mogens Lunde]

Lige en status: Fik tingene under kontrol igen i går aftes. Kørte et udluftningsprogram på fyret, og så var det o.k. Fyret kører fint igen, og alt lader til at være i orden. Pyha!Men da vi fik lavet huset i sin tid overværede vi en hidsig diskussion mellem smed og elektriker, fordi smeden tilsyneladende havde mistet overblikket over hvilke numre på gulvkredsene der tilhørte hvilke rum. Og elektrikeren skulle koble de rigtige telestater på de rigtige gulvkredse.Jeg tror at mindst 2 kredse er fejlforbundet, omend gulvvarmen har virket nogenlunde.Der er dog et par gulvflader - bl.a. køkken - hvor vi aldrig har mærket lunhed. Så det jeg også tror er galt, er at smeden ikke har indreguleret returløbene korrekt. Hvis han har haft en indreguleringstabel fra eks. Wirsbo, og har haft rod i kredsene, er dette jo en oplagt mulighed.Når jeg ser på ventilerne på udløbet, kan jeg dels ikke se hvilken vej de skal drejes for at h.h.v. åbne og lukke, men jeg vil forsøgsvist - efter at have verificeret placeringen af gulvkredsene - prøve at åbne en anelse op for de kredse der aldrig har føltes lune, og lukke en anelse i for de kredse hvor gulvet ofte er pænt varmt. Derfor vil jeg godt høre om nogen ud fra vedhæftede billede tør sige om med uret er "lukke" og mod uret er "åbne" som jeg formoder.Alternativt, kan man da selv ud fra gulvtegningerne med slangediagramet, udmåle længder og derved regulere fra scratch igen (eks. hvis længste streng er 100m, så er den 100% åben og en streng på 25m skal så være 25% åben)? D.v.s. sætte alle ventiler på fuldt åbne, og hvis der er eks. er 4 tørne fra åben til lukket og en kreds skal være 25% åben, så dreje 3 tørne?

[Mogens Lunde]

Billedet kom ikke med. Prøver igen.