Szafranski
-
Antal indlæg
553 -
Medlem siden
-
Senest besøgt
Indholdstype
Profiler
Forummer
Downloads
Galleri
Indlæg skrevet af Szafranski
-
-
7 timer siden, Kandersen skrev:
Hvis du synes lyset er i orden, så er Ra værdien måske heller ikke så vigtig. Men nogle steder kan den have stor indflydelse, og det er netop der hvor man har behov for at farverne gengives korrekt. Køkkenet og spisebordet er et af de steder, efter min mening. Jeg hader hvis maden ligner noget der er løgn. En entre eller lign. der er det mindre vigtigt.
Skal du ikke bare vænne dig til en ny farve på din bøf
-
8 timer siden, Kandersen skrev:
Sådan skal det være
Jeg ved ikke helt hvad det skulle være. Som nævnt tidligere, så skal du ligesom tage udgangspunkt i, hvad det er du vil med test resultaterne. Fx Ra skal testes med en farvepalette, for at give en ide om, hvordan den er, fordi Ra værdien er pærens (lyset) evne til at gengive farverne korrekt. Det er fx rigtig skidt at stå i køkkenet med et lys der umiddelbart ser godt ud, men bøffen du står og steger, den ser grå og trist ud
. Endnu værre er det, at servere den på spisebordet med lys hængende over, der får den samme bøf til at se grøn ud
Men sådan som du har lavet det, der synes jeg det er ret godt, specielt fordi de hver i sær netop viser, hvor store problemer de egentlig har med lyset, når det dæmpes.Jeg har nok ikke den tekniske snilde til, at kunne lave en korrekt gengivelse af Ra værdien og bare stole blindt på deres egne tal.
Mit nuværende setup er alm 12v halogen i køkkenet, på jernkernetrafoer og de skal måske på sigt skiftes ud.
Over spisebordet har jeg 2 E27 Philips dimtone og dem er jeg faktisk rimelig glad for. Har haft købt flere og overvejer også lidt test af dem. Kunne faktisk være rart, at kunne definere Ra værdien.
1.sal, børnenes værelser + bad.
12v halogen, det giver rigtig hyggeligt lys i aften timerne
I 2015 blev jeg færdig med en tilbygning på 50m2. Her blev der monteret 230v led spot (Nordtronic) og lyset er simpelthen så trist, når det er dæmpet.
Så vil udskifte dem alle, men også være sikker på, at jeg valgte de rigtige pærer. Her af kom det til min test.
Ergo har Ra værdien ikke den største prioritet.
-
38 minutter siden, Peter Holm Larsen skrev:
Jeg vil prøve at lave et lille regnestykke så du gerne ikke skulle blive så sur.
En fyr har en glødelampe der bruger 60w den lyser 6 timer om dagen og bruger dermed over 3 år i alt 394 kwh, svarende til ca. 867 kr.
Pæren køber køber han for 5 kr. stykket og med en levetid på 1.000 timer - må han forvente udgiften til glædepærer vil udgøre 33 kr.
I alt koster det tid 900 kr. over 3 år.
Nu bliver han efter at have læst et klogt indlæg på et forum lokket til at skifte en LED selv om han er kritisk og tvivler på levetiden.
Han køber en 8w LED pærer til 134 kr., der lover 30.000 timer. Efter 3 år går den desværre i stykker efter bare ca 6.600 timer og sviner ham der skrev indlægget til.
Han laver dog beregningen med 8 w i 6 timer om dagen over 3 år som svarer til et forbrug på 53 kWh. eller 116 kr. + pære på 134 kr. i alt 250 kr.
Pludselig går det op for dig, at prisen på 134 kr. og en levetid på 6.500 timer jo giver en besparelse på 650 kr. over 3 år. Faktisk bliver han chokeret over at han laver en beregning, der viser, at holder LED pæren bare 1000 timer så er det en økonomisk fordel for ham. - eller bare 5½ måned.
Han erfarer også at han som hovedregel efter købeloven kan forvent at gå ombyttet LED pærerne hvis den holder under 6 måneder som følge af reglerne om garanti.
En tankevækkende historie der kræver lidt matematisk snilde at regne igennem - men historien er regnemæssigt korrekt.
Spørgsmålet er nu: Hvordan regner man forbruget at 60w glædelampes forbrug ud i ovenstående eksempel?
Jeg er helt med på dit regnestykke, men vi som forbrugere, får tudet ørerne/øjnene fulde af reklamer og test, der fortæller hvor holdbar en LED pære er.
Når så producenterne samtidig skriver forventet leve timer, jamen så bliver man skuffet, som Lars skriver. De er selv med til at skabe en forventning.
-
2 minutter siden, Peter Holm Larsen skrev:
Nu tråden er blevet hijacket alligevel - så man man sige meget om levetiden. Der oplyses typisk mellem 15-20.000 timer på mange led pærer. Men det burde jo også være klart for enhver at det ikke kan tolkes som at hvis den lyser 1 time dagligt - så kan man forvente den holder i 55 år.
Det kunne man bedre med glædelampen med det var også en helt anden teknologi. Jeg ved mange tror at lys er lys og en pære er en pære.'
Men den almindelig glædepære, er reelt blot en tråd typisk i volfram, der sendes strøm igennem og strømme som følge af modstanden i tråden medføre at den opvarmes til en så høj temperatur at den begynder at være synlig for det menneskelige øje. Der er reelt ingen elektronik i denne type og den sliddes nærmest kun ned var at tråden pga. den høje varme langsomt fordamper. Har den været slukket i 100 år - kan man som udgangspunkt nærmest forvente den virker endnu.
En LED pære er et stykke avanceret elektronik men en stor mængde komponenter. Disse har særskilt en levetid og kan på ingen måde tænkes at kunne holde 20 år selv om den slet ikke bruges.
I kan læse meget mere om teknologien bag glædelampen og LED pæren ved at søge på Google, så vil I kunne se det er godt nok er 2 pærer der kan lyse, men det er reelt også nærmest den eneste fællesnævner.
Det største problem ved at angive forventede antal timer, er at det skaber en forventning.
Argumentet for at købe en led pære til +100-150kr, er netop den lange levetid. Men ingen producenter tør give længere garanti, end 3 år.
Hvis du så har købt fx. 40 led pærer til 150,- og hele lortet går i stykker efter 3.5år, så ville jeg personligt blive godt sur.
-
9 timer siden, Kandersen skrev:
Fed opstilling. Og jeg kan også godt leve med at din opstilling ikke tager hensyn til Ra værdien, da du søger lyset sammenlignet med Halogen under dine forhold.
(Skal du vise Ra forskelle på en effektiv måde, så skal du have noget med farver på).Det bekymre mig Philips er så elendig når det er en Dimtone pære. Men jeg bemærker at du kun har brugt een pære (i venstre side) på Philips testen. Hvad er årsagen til det??
Fælles for dem alle er dog - De er alle elendige, når de dæmpes. Nogle meget værre end andre. Specielt Philips går det helt galt for, synes jeg. Nordtronic og Osram ligger også godt i bunden. Overraskende er Tech-line, selvom den er katastrofal ved ved 10%.
Skuffende er Sunflux, når man tænker på prisen. Den er meget rød og meget kraftig ved 30%. Men over-all, så er det helt klar den der vinder denne battle.
PS. Hvilken Halogen pære har du testet op imod - Det er værd at få det med. Og måske 2 sprit nye halogenpærer.
Nordtronic er mine nuværende. De er uden dimtone, mente eller jeg havde noteret det.
Philips pæren var der desværre kun en på lager af, derfor kun en.
Det er to helt nye Philips 50w de er sat op mod.
Laver gerne flere test med de forskellige pærer, under forskellige forhold. Hvis der er specifikke ønsker.
-
2 minutter siden, Coralreef skrev:
Tak - sådan noget møg...
Jeg har lige skrevet til LK og vil ringe til dem i morgen også, det her kan jeg ikke acceptere står på.... Jeg har købt for et ret stort beløb ind af IHC til vores nye hus, og det skal sgu bare virke !
Helt og lykke
Tror bare de siger du skal kontakte din elektriker, ligesom de gjorde med mig.
-
-
-
11 minutter siden, Coralreef skrev:
Hejsa
Er i gang med at programmere min ny installation op, som er med Visual 3 controller og en del Ø80 dimmer udtag. Der er fint signal og det hele men det lever TOTAL deres eget liv !
Nogle gange kan man aktivere dem - andre gange ikke - andre gange hvor de reagere 5 sekunder senere !
De er alle programmeret op med 1.2.05 blokken og uden PIR, nat, skumring mm pt. Ren touch tryk !
Nogen gode bud ?
Jeg og andre har oplevet det samme. Jeg havde en periode på et par dage, hvor jeg ikke kunne slukke lyset.
Jeg endte med at købe nyt, som så også begyndte at opføre sig underligt. Sjovt nok er det først et emne som er dukket op her inde, inden for de seneste par måneder.
Kan ikke rigtig give et bud på, hvad det kan skyldes. Jeg har en visual 2 controller og du en 3. Så det kan næsten ikke være en software eller hardware fejl i forhold til controlleren.
-
På 24/1/2018 at 22:50 , Kandersen skrev:
En specifik ting springer mig i øjnene..
Det er som om der kommer noget andet lys ind og genere til venstre side over vinduet virker blålig, som kan være med til at give problemer. Specielt udpræget på billederne 1, 3, 4 og 5.
En anden ting.
Jeg vil foretrække at have billederne side og side, evt i mindre størrelser. Forumet her kan ikke gøre det, men jeg tænker om en mulighed var at du lagde dem ind i et billede i Paint eller lign program.
Billederne:
1. Ser mystisk ud af en halogen at være. Mit gæt er at kameraet er kommet til kort.
2. Ser ud af helvedes til.
3. Et okay lys.
4. Lidt mere rød igen.
5 og 6. Meget ens. 5 er dog lidt mere rød.
Personligt kan jeg nok bedst li billede 3.
Ved ikke om du har downloadet min PDF.
Hvis du har, var det så sådan du gerne ville have billederne sat op?
Har også brugt vores gæsteværelse/hems. Den er lidt mindre og giver lidt bedre effekt af LED'ernes indvirkning på rummet
-
Kommenter venligst her -
Det var forkerte billeder af Nordtronic i første vedhæftning
SÅ blev jeg færdig med de pærer som jeg havde til rådighed.
Jeg har noteret mig hvordan lyskilderne opfører sig, men dette har ikke været mit primære mål med denne test.
Den handler om at finde den bedste erstatning for halogenen, i forhold til farve gengivelsen.
Fra min første post har jeg fjernet Philips LEDspotMV DimTone 4.5-50W, da den er udgået af produktion.
Jeg har skrevet Min. værdi. på WLU ind, sådan at i kan se hvor 0 starter og også for at kunne køre samme % på alle spot.
Halogenen har jeg sat til Min. værdi. på 20%, da den under, nærmest er usynlig.
På Unidimmeren har alle pærerne svært ved at dæmpe lige så langt ned i forhold til på WLU. Men jo flere der er på, jo længere ned kan de dæmpes.
De % satser jeg har sat ved Unidimmeren, er et skøn.
Nogen af pærerne kan dæmpes længere ned på WLU ved LR, men dette give flimmer på lavere niveau.
Sunflux pæren er venligst udlånt af Mike fra Sunflux.
Jeg har sendt mails til flere, i håb om at jeg kan få et par, som kan tilføjes til listen senere.
Ønsker følgende til test.
Megaman GU10 6W LED reflektor PAR16 35° dim to warm
HiluX R10 DimTone LED PAR16 7W/927 (55W) 60° GU10 Dæmpbar - EAN 5605164231649
Civilight Lighting Halight GU10 6W LED-spot 345lm RA90 dim2warm - 2200-2700K - EAN 6901029227109
Civilight Lighting HALED III GU10 9W 500lm RA95 dim2warm - 2300 til 2700K - EAN 6901029055009
-
3 minutter siden, Lars Jacobsen skrev:
Vil da dele mine oplevelser mht levetid på lyskilder.
Har de sidste 6 år haft tællere på alle mine IHC lampeudtag og dermed lidt styr brugen. Registrerer dog ikke antal tænd/sluk som jo også er relevant.
mht LED så opleveder jeg at i mine udelamper rundt på huset der holder de ikke helt så længe. Har 15 lamper med 2 lyskilder i hver. Da der ikke er det store krav til lyskvaliteten er det primært de billige fra Harald og lign. De holdt dog ikke særlig længe. under ½ år så der fik jeg pengene tilbage. Så nu er det lidt blandet der sidder der. De er i snit tændt 228 timer/år og har ialt brændt 1.369 timer de sidste 6 år. Så har jeg også et par 1-2w af de helt gamle og første udgaver hvor det er rigtige lysdioder der sider inden i en glasindkapsling. De sider på et par søjler ved indkørslen og er altid tændt når det er mørkt ca. 4.000 timer/år og de fungere stadig her på 4. år efter 16.000 timer.
Så har jeg 3 bad/toiletspejle med 2x13w lysstofrør. De brænder også ud for et godt ord. Er vel skiftet 3-4 gange hver. Her siger tællerene 139, 214 og 328 timer/år samt 832, 1.282 og 1.970 timer ialt de sidste 6 år Men for et par måneder siden er driverne i 2 af spejlene så stået helt af og kan ikke tænde så de er lige skiftet. De holdt så 8 år ialt. Det 3. og sidste spejl har der hidtil ikke været knas med, men nu begynder det også at sætte ud og ikke vil tænde en gang i mellem. Det er sikkert bare en kondensator der er tørret ud, men de nye drivere har "softtænd" så forhåbentlig er de mere skånsomme for rørene og giver længere levetid.
Så overall er jeg lidt "skeptisk" mht til udskiftningen til LED, og farer ikke lige ud og køber en lyskilde til + 100 kr/stk. For jeg har som mere end 100 indendører og 32 udenfor. Nå ja så har jeg også 10 stk 9W PL rør i lamperne i min garage. De er kun skiftet 1 gang i de 8 år og er tændt 113 timer/år ialt 676 timer de seneste 6. Dem har jeg lige skiftet til nogle 5W LED udgaver købt hjem direkte fra Kina. Så må vi se hvor længe de holder (De giver dog noget mere lys end PL rørene selvom der ikke er så meget at spare på wattene).
Og blot til sammenligning har jeg 13 julestjerner med gammeldags glødeprærer som vi hænger op indendører hver jul/vinter. De er tændt 431 timer/år og fungere alle stadigvæk her på 8 år.
Interessant. Derfor brude producenterne af pærene også tilbyde en noget længere garanti. Men de må jo åbenbart selv være i tvivl om levetiden .
Jeg er ikke den store tilhænger af LED. Men da det er fremtiden, så må jeg forholde mig til det.
Den besparelse du har i kWh el, bruger du blot mere i varme, I hvert fald indendørs og i Ingen kender til levetiden på LED'en, da den i princippet stadig er meget ny.
Men når jeg så står for udskiftning af lyskilder her hjemme, så bliver det til LED og mine tidligere køb har desværre skuffet mig. Her tænker jeg udelukkende farve.
-
2 timer siden, Peter Holm Larsen skrev:
Hvis pærerne holder under et år, så kan man i næsten alle tilfælde få den ombyttet. En pærer kan jo sagtens gå i stykker efter 2 dage, hvis der er en produktfejl - ja selv ikke virke Norman køber den. Det vil enhver der ved det mindste om elektronik vide.
Korrekt. Men jeg havde altså 3 pærer som gik efter 3 år. Heldigvis for mig, så har producenten alligevel ombyttet. Står jeg med en pære til +150kr og producenten ikke vil ombytre, så har det været en dyr fornøjelse
-
En lille teaser for aftenen.
Jeg har valgt at gå lidt mere i detaljer med hver enkelt pære og samtidig kommer min indre fotograf på prøve. Vil gerne levere så korrekt gengivelse af hver pære og det er så nemmere sagt end gjort. Især taget med en smartphone.
-
10 timer siden, Kandersen skrev:
Men Peter har jo lidt ret i det han skriver.
Som du siger, så er det en stor udskrivning. Men det er jo en engangs-udskrivning. Og holder pærerene det producenterne lover, så er det jo begrænset hvad den mer-pris betyder på +25 år. Statistisk set burde dine dæmpere og/eller moduler, controlleren stå af/blive forældet før det (lidt stof til eftertanke, når du påtænker at skifte dem
)
Ja, både og. Hvis vi omregner prisen til procent. Er pæren tilsvarende 230% bedre, end pæren fx. pæren fra Osram til 60kr og er levetiden det længere. For mig handler det egentlig ikke om prisen, mere mere kvaliteten af lyset. Og er pæren til 200kr, i mine øjne den helt perfekte pære, så giver jeg det gerne.
-
1 time siden, Peter Holm Larsen skrev:
Ville nok have startet med dem :-)
Taget prisen i betragtning, så ja.
Men som skrevet længere oppe, så er jeg spændt på om den virkelig kan leve op til sin pris.
Håber de kommer i morgen.
-
Mike fra Sunflux har i dag afsendt 2 pærer til test. Er spændt på at se hvad de kan.
Venter svar fra HiluX om de også er friske på at sende et par stykker
-
1 time siden, Lars Jacobsen skrev:
PS: Den skæve stikkontakt er der jo på alle billerne så det er ikke en "find 5 fejl"
Senere i dag, kommer der et par nye billeder. Så skal jeg nok lave en "Find 5 fejl" udfordring til dig
-
40 minutter siden, Brian Hartung skrev:
Mine garageporte har indbygget Homelink.
Det er yderst begrænset hvad jeg kan finde om det på nettet, i hver tilfælde på danske hjemmesider.
Nogen her der kender til HomeLink og ved om det kan linkes med IHC?
/BrianDet findes vist en api til det. Men så skal du selv rode med noget openhab eller lign.
Du kan evt. lave en forespørgsel til Mikkel (IHC Captain)
-
16 minutter siden, Kandersen skrev:
En specifik ting springer mig i øjnene..
Det er som om der kommer noget andet lys ind og genere til venstre side over vinduet virker blålig, som kan være med til at give problemer. Specielt udpræget på billederne 1, 3, 4 og 5.
En anden ting.
Jeg vil foretrække at have billederne side og side, evt i mindre størrelser. Forumet her kan ikke gøre det, men jeg tænker om en mulighed var at du lagde dem ind i et billede i Paint eller lign program.
Billederne:
1. Ser mystisk ud af en halogen at være. Mit gæt er at kameraet er kommet til kort.
2. Ser ud af helvedes til.
3. Et okay lys.
4. Lidt mere rød igen.
5 og 6. Meget ens. 5 er dog lidt mere rød.
Personligt kan jeg nok bedst li billede 3.
Det blålige lys som kommer ind, er simpelthen computeren. Den blev brugt til serviceview. Der var en ældre halogen jeg havde liggende og da den ikke er sat helt korrekt op i dåsen, så kaster den lyset bag ud.
Den røde farve kan jeg faktisk godt li. Især når jeg kommer på mit gamle badeværelse, hvor der sidder gu5.3 halogen. Det giver en hyggelig og behagelig stemning. Den skal selvfølgelig kun være der, ved lavt niveau
Prøver at skyde et par nye billeder i morgen.
-
10 minutter siden, Peter Holm Larsen skrev:
Du har ikke testet nogle fra sunflux?
Ikke endnu, men håber det bliver muligt.
Jeg har været så fræk at skrive en mail direkte til dem, om der er muligt at få et par til test og linket til denne tråd, så de kan se at det er til en reel test.
Dog vil jeg være rigtig spændt på om deres pris i den høje ende, kan forsvares mod en pris på 50-60kr for bl.a. Philips og Osram
-
18 minutter siden, Lars Jacobsen skrev:
Interesant og fin sammenligning. Viser tydeligt hvor grå/blåligt LED lyser når de er dæmpet selvom det er DIMTONE.
Hvor mange % er det reguleret ned til på billederne ?
ps: hvor mange fejl skal vi finde ? Jeg kan umiddelbart finde 2, der mangler et par sandaler på billede 5 og så ser det ud som bilen ikke er der på billede 1
Troede faktisk du havde fået øje på den skæve stikkontakt
Jeg har måtte dæmpe uens. Da ikke alle lyse ens på samme niveau. Så det er lidt på slum. Jeg kunne sagtens dæmpe længere ned og på bl.a. Osram, få en lidt rødligere farve. Men så ville det være svært at sammenligne med halogenen, da den er nogle lavere i lysstyrke, end led på laveste niveau.
Kantilføje at de alle giver et flot lys på over 50%.
Men nu leder jeg efter den lidt mørkere/hyggeligere glød, som en halogen giver, ved svagt lys
-
Ville lige dele lidt erfaring, da jeg tester led spot på livet løs.
Alle lyskilder jeg tester bliver afprøvet på Unidimmer 400, samt Wireless LU HW2.
Tester kun lyskilder med Dimtone - Dim2Warm - GlowDim, altså lyskilder som sænker Kalvin graden, i takt med lysniveauet
På Unidimmeren tænder alle Led ca. 25%, sammenlignet med WLU. Dog kun testet med en af hver pære. Så det kan være at de kan dæmpes ydeligere, ved flere forbundne.
Billede 1:
Alm. 50w Halogen.
Billede 2:
Tech-Line
7W - 350Lu - 36° - Ra96 - 1800-2700K (https://www.lite-house.dk/)
Giver et meget rødt lys, ved få procent.
Når de slukkes, forbliver den ene tændt. Det gælder både på WLU & UNI
Billede 3:
Philips led spot value
4.9W - 355LU - 36° - Ra90 - 2200-2700K
Denne pære tænder fra 11% på WLU.
Har testet med 1 stk. Den tænder slukker fint på både UNI & WLU
Lille tendens til flimmer, ved lav lys styrke.
Lidt højere varmeudvikling end øvrige led. Baseret på glas
Billede 4:
Osram Led GlowDim
5.5w - 380LU - 36° - Ra80 -2200-2700K
På Unidimmeren tænder den på omkring 25%
Har testet med to stk, og ved to stk blinker lysene, når de er slukket. Gælder både WLU & UNI
Billede 5:
Philips Master Ledspot
4w - 280Lu - 40° - Ra80 - 2200-2700K
Har kun haft en til test og den slukker ikke ved 0%
Billede 6: Nordtronic (Mine nuværende)
5w - 40° - 2700K
Kan dæmpes meget langt ned på både WLU, dog med tendens til flimmer.
Personligt synes jeg bedst om Osram pæren, men der skal en modstand på, for at få den til at virke optimalt.
Der efter kommer Philips led spot value, som også givet et fint lys og bare virker
Alle pærerne dæmper faktisk utrolig blødt i forhold til mine Nordtronic
Følgende bliver testet snarest
SUNFLUX GU10 6W CTC 2100-2700K RA95 DIM 60°
Civilight Dæmpbar GU10 LED pære i glas - Ra 90 - 6 watt (50W) Dim2warm
HiluX R10 - Dæmpbar - 60° - Dimtone
-
6 timer siden, Peter Holm Larsen skrev:
Findes den i visual 2
Ja, den vedhæftede fb, er trykket ud af V2 og kopieret ind i V3
Wireless dimmer vil ikke...
i IHC Visual 3.0
Besvaret
Jeg har gulvvarme, som sende på samme frekvens, men dette har ikke været et problem tidligere og der er mange ting, som benytter samme.
Har også en RPI, men denne har heller ikke tidligere været et problem.